| Comments: |
Рада, что Вам понравилось.:):)
здорово :) а красиво то как! )
последний раз слушала орган лет 10 назад((((
Очень красиво!:):) Музыка интересная: на аутентичных инструментах. Редкость - такие концерты. Но в соборе что то постоянно бывает: можно на их сайте смотреть....:):)
Спасибо огромное, Танечка! Я горда и счастлива от такого рассказа про наш концерт! Атмосфера передана в фотографиях просто на сто процентов! Практически: "Остановись, мгновенье, ты прекрасно!"
Я старалась.:):) Рада, что тебе нравится.:) Хотя, мне казалось, что в сегодняшнем разговоре мы все обсудили так более, тонко, интимно и точно... Но, я подумала, что более легкий, скользящий взгляд на концерт, вкупе с фото, для публичного рассказа понятнее и интереснее.:):) В общем: масса впечатлений от него... А себя увидела на одном фото? :) Пусть это мельком и своеобразно, но зато очень искренне снялось.:):)
Да, "концептуальное фото" удалось на славу:)! "Дашечка, как она есть ":)))
:):):) Ты очень эмоциональная - снимать тебя интересно.:):) Не все музыканты, и музыкантши - такие.:) Так что на следующем концерте буду специально снимать тебя и музыкантов, естественно, предварительно договорившись.:):) А этот раз я отдыхала........ Такое наслаждение......:):)
Да, особняк Евраза впечатляет!:)
:) Но он удачно туда вписался. Была бы вся Москва такая ухоженная... И соседство с храмом делают из этого местечка просто Европу... Сам особняк огромный - я сняла только его часть. Газон около него - двор храма. Сняла все, что бы передать атмосферу дня и концерта, что задал всему тоН. Дивный концерт!:):)
Концерты в Католических соборах - очень красивая музыка и высокая:)
Да, если бы Москву так застраивали, думаю никто бы не возражал:)
:):):):) Да, а там еще и старинная музыка была, на аутентичных инструментах... Очень душевно и тонко... Исполнение приятное. :) Так что: масса удовольствия.:) Рекомендую этот ансамблю и тебе, кода будет их новый концерт....:):):)
Да: застройка - просто мечта....И, если бы, так бы везде стригли изгороди, там и все дворы рядом - обычных панелек, видно этой же структурой приведены в порядок: жасмин, цветы, газоны.... Красота!:):)
спасибо большое за твой рассказ! видно,что атмосфера была чудеснейшая, красивый собор. чем-то напоминает мне Фрауенкирхе в Дрездене, множеством белого, наверное. А музыка в таком окружении производит, наверняка, еще более сильное и чарующее впечатление!
Кусочек Германии в Москве.... Собор сказочный. Потом сниму его целиком... :):):) А музыка в нем - чудесна!:):):)
Замечательный концерт! Очень рада за тебя, что смогла на нем побывать :)
Единственное, что в рассказе удивило - это насчет фотографий по благословению: нигде, кроме православных храмов, я с этой дурью не сталкивалась. Переняли опыт... :(((
Ну почему же так сразу : "дурь"?:):) Сейчас все кругом с фотоаппаратами - это действительно очень назойливо и надоедливо. В православных храмах тоже все много снимают, и без благословения тоже - смотрят сквозь пальцы на это, однако, как прихожанка знаю, насколько это мешает. А у них на сайте написаны правила. Как говорится "в чужой монастырь со своим уставом" не люблю лезть... Мне не хотелось снимать даже просто от того, что людей спугнет щелчок затвора. Так что понятие "дурь" не такое уж и лишнее. Храмы - не фотостудии. А суета раздражает людей во многих местах - например, в городе Венеция, где многие предпочитают бывать зимой. Все же чувство меры и ограничения в поведении - не дурь. Нас еще попросили выключить мобильные телефоны на концерте. А женщин в храм католики тоже не пускают с оголенными пупками и коленями. Вполне логично.:):) Да и "перенять опыт" католики никак не могли у нас в силу исторических причин ....... Скорее наоборот они многое упрощают из своего личного опыта.:):)
Edited at 2009-06-29 07:27 (UTC)
Во-первых, надоедливость фотографа зависит не от наличия у него фотоаппарата, а от его культуры поведения. Во время концерта или службы действительно неудобно снимать, почти никто так не делает. Но когда я захожу в, извини, обшарпанную полу-руину, в которой кроме меня и еще нескольких человек туристов, никого нет, и мне вдруг начинают выставлять условия насчет съемок по благословению, - это именно дурь, настоящая российская дурь. И простите, если я снимала без всякого благословения в Шартрском соборе (и еще 50 других), католических и протестантских, и никто не только не ставил условий и не делал замечаний, но и любезно отвечал на все мои вопросы, то видеть, как в каком-нибудь новодельном православном храмчике, позавчера построенном и никакой особой художественной ценности не имеющем, из угла выпрыгивает бабка с требованиями прекратить, ибо батюшка не благословил (чего он даже чисто теоретически не мог бы сделать, т.к. в этот момент неизвестно где обретается), - я считаю это нелепостью, мракобесием и идиотизмом. Я не буду мешать людям, стоящим на молитве, я не буду щелкать фотиком посреди службы или концерта, но в пустом храме между службами я буду снимать, если найду что-то достойное восхищения и того, чтобы показать это другим. Эти скудоумные бабки не понимают, что в 99% случаев, если не показать людям фото интересного храма, никто (особенно человек секулярный) так и не попадет к ним в храм. Им, конечно, в их снобизме это и не нужно, но пожертвования, полагаю, все же нужны? Что касается передачи опыта - могли бы, как в Англии, издавать информационные буклеты о храме, желательно с фото, - тогда многие не стали бы оскорблять их благочестие фотографированием, а просто покупали бы книжицу. Проблема в том, что часто у нас даже в церкви презирают людей. Хотя там менее всего ждешь такого к себе отношения.
:):):) У нас издают буклеты о храмах, делают сайты, журналы, книги. Если Вам попались "скудоумные бабки", то такое может случиться и другом месте земного шара. Не стоит по ним судить обо всех православных церквях мира. Кстати, в Милане мне очень грубо сказали убрать фотоаппарат в сумку в Миланском соборе - видно охранник и женщина прислужница были раздражены и устали. Не буду их обзывать скудоумными, неудобно как то людей прикладывать.Однако мое мнение об итальянских храмах не изменилось. В мире, и у нас все происходит примерно так, как Вы описали в первой части своего рассказа.:):):):):)
А вот проблема презирания людей действительно есть..... Увы.... Нету у народа в общей массе такой любви и доброты к окружающим. Ничего не стоит кого то обозвать, обругать, осудить.... Даже не зная вопроса. Помню, мне мама рассказывала: заходит она в 70ые годы в один монастырь с друзьями - художниками, храм пустой - мама с распущенными волосами, вся модная, - а вдруг их бабушка какая то просит уйти... Они ей: мы не на долго, мы художники, нам посмотреть фрески. Она им: Нельзя, нельзя и что то такое обьясняет, словами странными: "тайна тут какая то, собор....". В общем: разошлись в недоумении. А потом, почитав книги мама узнала, что в полупустом храме - прихожан тогда было мало - проходило таинство Соборования. Это очень сокровенное таинство во время великого поста, когда не стоит много ходить по храму и шуметь: а компания тогда войдя с улицы говорила громко, вела себя шумно, не заметив священника и нескольких прихожан в глубине храма... Вот так вот: а можно было бы обидеть бабушку. А зачем? Она все объяснила, как смогла. Она была старой, и никто кроме нее не мог постоять в дверях храма......
Делать книжки, может, и делают, но далеко не везде, увы. Тут еще есть над чем работать. Это решаемый вопрос, просто его надо решать. А пока у нас полагают, что храм должен выживать исключительно за счет верующей общины, никак не касаясь светских вопросов и не делая ничего ради светских посетителей, ничего так и не будет сделано.
Насчет запретов в зарубежных храмах - там это все цивилизованно сделано (за Италию не скажу, я пока не была в Италии - но про Милан, спасибо, учту). Так вот, если снимать вообще нельзя, висит соответствующий значок. Если съемка стоит каких-то денежек, об этом или висит объявление, или сообщает служитель. Даешь фунт, получаешь наклейку на сумку, и можешь хоть обсниматься, хоть каждое стеклышко в витраже сфотографировать и каждую плитку в полу. Если же проходит служба или концерт, то об этом будет извещать расписание на двери храма, и служитель объяснит, можно или нет снимать, и когда действо заканчивается (что исключает ситуации, вроде описанной тобой насчет соборования). Однажды я пришла в Вестминстерское аббатство в воскресенье, туда вообще не пускали туристов - но когда я сказала, что мне хочется попасть на службу, меня пустили, вежливо попросив не уходить до окончания и не снимать в процессе. Никаких проблем, никаких наездов и обид. В Бристоле я пошла в церковь, а там шел концерт, премьера новой оратории. Меня встретила английская бабушка, спросила - на концерт я или так. Я сказала, что, в общем, так, и хочу посмотреть церковь и сделать фото и купить книжку, но и концерт тоже послушать не против. Она усадила меня в приделе, пошла узнала у организаторов про билет... и вернулась с сообщением, что я могу слушать концерт бесплатно и по его окончании она сама покажет мне церковь. "Если вам нужна помощь, обращайтесь". После такого отношения гавканье насчет платков, помады, фотоаппарата и т.п. я не могу больше воспринимать. На экскурсии по церквям Замоскворечья на меня, не успела я войти, фыркнули: "К мощам не прикладываться, у вас губы накрашены". Прости Господи, неужели я не соображу без напоминаний, да еще в таком тоне?
Да: я Вас понимаю.:) Во многом согласна. Жаль Вам не повезло с храмами, где на Вас "гавкали".... Бывают и обратные случаи. И жаль, что люди в общей массе озлоблены... Хотелось бы боль ше добра везде.
А что касается Вашего высказывания "Делать книжки, может, и делают, но далеко не везде, увы. Тут еще есть над чем работать. Это решаемый вопрос, просто его надо решать. А пока у нас полагают, что храм должен выживать исключительно за счет верующей общины, никак не касаясь светских вопросов и не делая ничего ради светских посетителей, ничего так и не будет сделано.", то это вопрос ОЧЕНЬ СЛОЖНЫЙ. Храмы то действительно существуют только за счет общины. Церковь у нас отделена от государства, и попытки объединить культуру, искусство, музеи и храмы, духовность, веру - терпят поражение, увы... Много раз об этом писала. Проблема сложная. И тут бы тоже двигаться в сторону добра, взаимопонимания и единения. :) Думаю, что все, что мы сами можем сделать - так это быть добрыми с теми , кто "гавкает" на нас, улыбнуться им в ответ, попросить рассказать о храме, о их служении в нем, найти общий язык и растопить сердце суровых гражданок, и исполнять неукоснительно все правила установленные в храмах. Это хоть и малый - но уже вклад в доброжелательное будущее.:):):)
это вопрос ОЧЕНЬ СЛОЖНЫЙ. Храмы то действительно существуют только за счет общины. Церковь у нас отделена от государства, и попытки объединить культуру, искусство, музеи и храмы, духовность, веру - терпят поражение, увы...
Вопрос, действительно, не из простых. Но тут можно опять-таки посмотреть, как пытаются решать его на "загнивающем западе": у тех же англичан есть негосударственные ассоциации National Trust и English Heritage, которые берут под опеку памятники культуры, в т.ч. соборы и церкви... плюс надо развивать волонтерство, поощрять людей, которые хотят помочь в функционировании или реставрации храма. Среднестатистический собор в день "сжирает" несколько тысяч фунтов - ясно, что никакими усилиями только община содержать это не сможет :( Это очень серьезная проблема, поэтому я не удивляюсь, что "Код да Винчи" снимали в Линкольне - в Вестминстерском аббатстве с финансированием получше :))
быть добрыми с теми , кто "гавкает" на нас
Я пытаюсь, с переменным успехом. Все же подставлять другую щеку - непросто.
исполнять неукоснительно все правила установленные в храмах
Тут закавыка в том, что про часть этих правил очевидно, что установлены они не Богом и даже не священством, а именно вот этими гражданками. Удивляет меня, как они не понимают: в наше время хорошо уже то, что человек вообще пришел в храм! Турист он с фотиком или просто со скуки зашел, или еще по каким причинам - надо сделать все, чтобы он захотел зайти еще, чтобы его опыт посещения церкви (возможно, первый в жизни!) оказался приятным, не был бы связан с какими-то мирскими скандалами (которых и на кухне хватит, не ради этого в храм идут, верно?). А они тут с дресс-кодом, с запретами на то и на это... Кто смиренный, тот будет улыбаться в ответ. А другой развернется и уйдет, подумав: "Ну вас к бесу с вашими правилами", и будет в глубокой убежденности, что вера и церковь - вещи разные, и больше на поклон к бабкам не пойдет. Получается, оттолкнут человека от церкви - всего парой слишком строгих слов.
:):):) Все понятно.:):) Все правильно. Вы молодец.:) А Вы из какого города, если не секрет? :):)
Да? Здорово. я тоже. А мне показалось, что Вы очень давно - лет 50 - где то за границей живете.... Ошиблась.:):)
Ну спасибо :)))) Так много мне еще не давали при встрече :))))
Мне 28, если что.
Да? Надо же... А мне 31....:):) Думала Вы сильно старше меня.:)
У нас в Москве, кстати фотографирование - больная тема.... Вечно ничего нельзя фотографировать - и порой самые простые объекты оказываются "стратегическими" .... Жуть..... Болезненное что то просто.... Хотя фотографов очень много, и уж можно было бы к этому привыкнуть.
Вот-вот.
Именно что, пунктик какой-то. Я еще понимаю - метро, стратегический объект, или правительственные здания (хотя тот же Парламент в Лондоне не мешают снимать). Но частные банки и офисы, чья охрана запрещает фотосъемку, - это уже ВАЩЕ.
Да........ Это прямо для отдельного романа тема: каждый фотограф наберет с десяток (минимум) случаев, когда его откуда то прогнали в Москве...... Сверхсекретный город. А запрет на съемку в магазинах?!!! Это вообще нонсенс: чего боятся их владельцы? Что на фото будет видно просроченую дату? .... Или еще чего то.... В Европе я первое время просто балдею от возможности снимать в магазинах: а там сюжетов масса, особенно в новый год, например.:):):)
Ага, одни витрины какие красивые, и внутри тоже! В Fortnum & Mason была замечательная рождественская елка с птичками из пуха и перьев :))) Если найду фото, покажу :)
Да, будет очень интересно!:):)
Открылось не все, но достаточно много. Пост интересный, но "описывать" музыкальные впечатления - дело неблагодарное.
И позволю себе, вслед за тобою, замечание - освободись от слова "шикарно", сразу одесским говором отдает, замени, хотя бы, на "роскошно".... Извини:)
:):):):)Не люблю одесский говор... Спасибо за замечание.:):) Отредактировала.:):)
И согласна: музыкальные впечатления передавать сложно, но атмосферу - всегда можно и нужно... А она была приятной...:):):)
Edited at 2009-06-29 11:12 (UTC)
И ЭТО тебе удалось, как всегда:))))
Спасибо, тетя Любочка!!!:):):)
Добавлю про улицу.
Малую Грузинскую улицу я открыла для себя давно.
С самого начала улицы (если идти от Красной пресни), на углу часто продают цветы в горшочках и семена - этот угол всегда очень радует глаз. Музей им. Тимирязева - старый особняк и оранжерея рядом. Да, и особняк, о котором написано, и даже ресторан индийской кухни, который хоть и ресторан, но не "навязывает" себя прохожим, а только интригует огромной круглой формы люстрой, видной с улицы, благодаря открытому окну. Изгородь, овитая плющом.
И да, само место вокруг храма: аккуратное, ухоженное. Там какая-то спокойная атмосфера, в хорошую погоду там всегда мамы с детьми - гуляют, на лавочках сидят. Я тоже люблю там бывать и вообще люблю эту улицу.
Что интересно, в здании на противоположной стороне дороги располагается общежитие студентов Консерватории, поэтому нередко слышишь как кто-нибудь распевается или репетирует. Я когда не знала этого, удивлялась, откуда эти голоса - волшебное ощущение, когда слышишь музыку, но не понимаешь откуда она раздается.
А концерты - это да...Это отдельная тема.
Помню на прошлое Рождество там был концерт, на котором выступали разные хоровые ансамбли: детский, мужской, ансамбли старинной музыки. Это был самый красивый и запоминающийся концерт. Это было очень красиво...
-----------------------
Да, там очень хорошо.
Прекрасное дополнение: спасибо за твой рассказ, солнышко!:):) Место и правда чудесное и редкостное по состоянию покоя и умироворения. Хороший район!:):):)
Ну и концерты такого рода - само собой радуют и вдохновляют безмерно!:):) | |
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
tanja_shino
